这位楼主同学，首先，你的话很尖刻，极尽讽刺之能事，让人看起来非常不快。
下面在说说你对暗夜作品的批评。
世界上各种各样的人都有，每个人也有自己的追求和价值观，或许你认为是智慧或常识的事情，在有些人是不屑为之的。不要因此而指责别人愚蠢，换个说法，有这样单纯“愚蠢”的人，才能衬托出另一些人的圆滑事故。
长话短说，我喜欢暗夜行路的文，并且尊重作者的劳动，接受作者传递的世界观和价值观，我喜欢她笔下清新坚韧的形象。如果你不喜欢，不看就行了，这世界上写文的太多了，不入你的眼的，就要找到人家门前大骂？

唉，我说实话，我并没有不喜欢暗夜的作品。也没有讽刺或“大骂”什么的，我的本意不是伤害她，也没有恶意。更没有不尊重暗夜的劳动和付出。只不过，我是因为我自己的原因，才来“批评”暗夜大人的。
 
我也有写文——当然了，无聊不是我的笔名，因为不想被人说借助暗夜出名，所以我隐藏了我真实的笔名，并且永不会在此地透露。不过我的文章，我朋友说，感觉人物心思很阴沉，很复杂，很坏。一点都不纯净不善良。这样的角色，恐怕被读者接受，更别提喜欢。她觉得我应该把人物性格塑造得更单纯简单一点。更可爱一点。更可人怜爱一点。我觉得这很简单啊，这是我长项啊，我在生活当中就常被人批评“幼稚”和“缺心眼儿”的。更曾经被一位亲戚批评“只有五岁的智商”。可是我这种性格却意外地很难在我的文章里表现出来。我试过很久都一直找不到感觉。后来我的朋友说，你去看看暗夜大人的文章吧，她的文章，是这一风格的翘楚。
 
于是我就过来拜读了。为了沾染一点她的“纯澈”风格，我把她每一篇文章都研究了不下十遍，可是却发现我越琢磨越晕头。发现文章中很多重要的细节似乎都相互矛盾或者让我感觉逻辑上有问题，说不通。闹不清是怎么回事。我说了这么多，其实就是想问问暗夜单纯到底是啥意思，善良到底是啥意思，还有爱情，到底都是些个啥玩意儿，都该咋表现出来。更妙的是暗夜大人的文章虽然琢磨起来似乎逻辑不缜密但是看起来却又挺自然，这是咋回事情？请暗大解惑，顺便当我灵魂的导师，打开我紧闭的心门给我黑暗的灵魂带来光明吧！带领我反璞归真（或者返老还童？），重新走上善良与清纯的道路吧！

我觉得吧，你过于较真了
其实我们读者看文，作者写文无非都是图个乐儿而已
作者高兴写，我就高兴看
我看得不乐意了就不看了，何苦自虐呢你说是吧
觉得写得不好，矛盾，逻辑有问题什么的。。。
小说小说，不都是编得嘛
敢问您写得文里的每件事您都经历过？！
您经历过的事都符合逻辑？！没准也只是符合了您自个儿的逻辑而已吧
 
暗大不是什么专业写手，我也不是什么像您这样的“专业看客”
就像我刚才说的，
说白了大家上网写文看文不是因为有这个兴趣就是填补生活空虚
说到底，您作为网络写手的网络读者，有点太刻薄较真儿
谁不是写一篇发一篇？谁不是有个总体框架了才充血填肉？
 
还有，您LS那贴的最后一段还用了点儿ＳＴＹＬＥ technique哈？！
这是ironic mask呀这是！
 
想说什么话就就直接说出来，暗大的文章还不至于您来反讽
 
您如果能把这点先改了，就算是迈出了返璞归真的第一步了

这一篇篇的你们不累么？

  
 
说实话，我就是看《faith》中于耐给妈妈买墓碑的情节的时候喜欢上于耐的，他倔强却又笨拙的做法难道不能引起读者的同情跟感动么？于耐帮小力出头这事，就不说别的，当时的他怎么可能知道将来小力会变成鸭子，就算他有超能力知道小力会变坏，我想于耐也会继续这么做，因为做一件事不一定非要看结果，看回报，照你的逻辑，如果一个得了绝症的人就只能等死，不应该浪费医生的劳力药物。人都是有感情的，冲动也是难免。况且于耐只是倔强的坚持自己的做法。我倒觉得这样的于耐是积极的，让人羡慕的，因为现在的社会有太多人带着面具，对不同的人说着口是心非的话。当然，对此按你的想法来看那大街上到处都是骗子.这就是大家逻辑上的不同。懂？
刚开始看到这个帖子我还觉得人各喜好不同，有不同的看法很好很好很好，但是我发现“无聊”同学的心态就不正，（你可能又会问就你们正？怎么是正的？你肯定不会自己找找原因。）你喜欢把自己的想法强加于人，LS已经说的很明白了，虽然你有听，你却一点也没有听进去，LS都说了小说小说，都是杜撰的，又不是学术报告，还要带前因后果的，你却非要在人的本性上找到一个理由才善罢甘休！不觉得可笑么。你自己钻牛角尖就算了，非要拿出来要我们跟你一起钻就太霸道了吧。我觉得这样的人就是一个养尊处优的小毛孩，估计“无聊”的年龄都没超过20。

№1 ☆☆☆无聊于2008-10-08 05:09:46留言☆☆☆　  
 
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知己啊知己!英雄所见略同!
尤其是关于芋艿的那段评论。说实话我感觉faith真的不是部很成功的作品，情节单薄，很多地方根本经不起推敲；很多人物的出场意义不明，比如杜恩，最后这个家伙硬生生地就这么被作者忘记了，还比如晃爷，他遭到和霍老板同样的命运，只不过霍因为人气的关系比他稍微好点。他们两个角色的塑造都是典型的虎头蛇尾，前面埋了很多伏笔，作了不少铺垫，让人感觉这个人物将来会在某处大展身手，可是一直看到最后，他们两的结局要不就是了了几笔收场要不就是没结局，真是让人大失所望！
 
再说到主角，芋艿就如无聊说的，我就不重复了.其实我一直都没觉得芋艿喜欢过小龙.至于小龙,我觉得他可以算这部小说里唯一一个还算正常的人了,其实恰是他对芋艿的误解让我感觉到他的正常的.但,只是还算正常.他在开始对芋艿莫名其妙的一往情深让我很费解,难道就因为一个人愚蠢到把自己的生活搞得一塌糊涂只为安抚母亲的亡灵就爱上他了?如此看来,崔同学的智商和价值观也大有问题.当然如果站在神经生物学角度讲就是另一回事了:崔龙易同学正直青春期,激素分泌难免旺盛.
 

  
№2 ☆☆☆空山月明于2008-10-08 08:53:50留言☆☆☆
 
这位同学,我并没有大骂,我只是谈一谈我自己对暗大作品的看法罢了.
我说过,每个人价值观不同,我尊重这些不同的价值观,但并不认同.
好吧,我承认我是无聊.阅读各类bl小说及观看各类动画再写上自己的观感是我打发闲暇时间的一种方式.
其实我们都没有敌意,我们只是在评论作品和抒发自己的感想,如果你看过电影手册就会知道,里面大多数的评论都是极具批判性的.

谢谢谢谢。
我多希望我真的才二十呢！
 
其实小力那事，我倒真的挺佩服于耐的。那事我没怎么不理解他。一个热血冲动的少年人，想帮自己朋友，那样做太正常了。上一篇的举例是拿我自己来举例——我是说如果我是处在那个情况下，我可能会消极地旁观。不是我自私，而是我觉得我帮了他一次，下一次怎么办呢？最有效帮助小力的办法是帮他脱离那个环境。虽然于耐可能想不到大龙会把洗浴中心卖给那个人，更没想到小力将来竟然会做MB。但是小力毕竟人在那个环境里面，长得又不错，就算不做MB，被人欺负是迟早的事。不过，我现在是这样想，因为我现在年纪大了，为人处事确实消极许多。但是如果我二十岁的时候，肯定会和于耐一样的。这点我没什么不理解的。谁没年轻过啊？谁没冲动过啊？我快三张儿了再热血冲动人家叫白痴，可我二十岁的时候不热血冲动，人家叫变态——冷血动物。
 
所以我现在这样想，与我的年龄有关。我不是天生的冷血，我也冲动过，不过现在是没那个劲头了。不过这并不妨碍我理解二十岁左右年轻人的热血冲动。我只是想得比较多。还有——惭愧，别看我快三张儿了，白长这么大，别说真情了，连几句实打实的真话实话都没听过几句。大当虽然没上过，因为没那个机会——我没什么大钱，更没什么姿色，人家谁有那工夫骗我啊？不过小当上了不少，尤其二十郎当岁那时候，最近几年才历练得好些了，有点经验了，知道分辨真假与防备别人了。我相信和我年纪相仿的人也都差不多吧？不知道其他的人怎么样，反正，我现在是挺消极的。虽然不至于觉得“这世上就没好人”那地步，不过，现在人跟我说每句话我都习惯了先得琢磨琢磨。不敢轻信的。
 
于耐救小力让我觉得挺佩服他的。一个小男孩有那样的勇气，不容易了。还有他卖身为流畅筹钱，我也佩服他。这没什么理解不理解的。我是真心佩服他。
不过，他买墓碑的事儿，我还真是不太理解。他买，我能理解，毕竟是自己的至亲啊；可我不明白他为什么不借钱买啊？又不是去借高利贷什么的，也不是没人帮忙。借钱一样可以达到目的，而且结果更好。为什么一定要采取最危险麻烦的方式去解决呢？不说别的，就说他母亲如果地下有知，是关心儿子还是关心自己幕前那一块石头？还有樊宇，如果张桥死后有知，是更担心樊宇还是更担心那一只莫名其妙的狗？
我不明白。别说我现在了，就是我真二十岁的时候，我也不明白。
 
还有，我没有把我自己的想法强加于人。可能我表达出来的、给人感觉是那个意思，但是我本意不是。是我希望学习一下暗夜的风格。因为我对她的风格很感兴趣（不喜欢不等于没兴趣），希望能借助学习她的风格来调整一下我的风格。可是她的风格我不太明白，我不可能在我不明白的情况下盲从。所以我就把我不明白的地方写出来，然后说我是怎么想的，我觉得应该是怎样怎样，可是暗夜写的却是另个样子，所以我想知道为什么是那个样子。想知道我的想法究竟哪里出了问题。为什么别人觉得悲伤的地方我却有另一种感觉，为什么别人觉得感动我却不明白？
 
我知道我是较真，不过，我始终不能同意一些人对小说的看法——这就是小说，这就是假的，而且，也远没有《红楼梦》那么深刻，经不住人这么研究。他瞎写你就瞎看呗，他说有条鱼在天上飞，你没看见也得说看见了，故事里的事说是就是不是也是。你老瞎琢磨个啥？
可是我……呃，我却不这么想。小说也该认真对待。当然我这么想得太多也是有点极端。可是有的小说给人感觉瞎说八道，有些小说却能让人感觉身临其境，我觉得，这种区别就是作者与读者对待文章的态度问题。还有，虽然电视剧都是假的，可是演员却为什么还要苦练演技？不就是为了演起来让人感觉跟真的一样吗？如果演员瞎演观众瞎看，那这样的努力还有什么意义呢？难道说那些苦练演技的演员们，费心安排一切的导演们，也都是“心态不正”的么？

不是我往自己脸上贴金，我也算个写手吧，虽然拍马也追不上暗夜的程度，不过，如果有读者这样认真看了然后提出批评意见，我觉得这种人比那些瞎看的盲从的读者更尊重我。因为对批评我的人来说，我是我；可是对那些瞎看的人来说，我不过是网络上写文章的纭纭众生中被他们偶然撞见、然后被用来随便打发时间的一个。
 
当然，这的确是我个人的感受和见解，也许暗夜不会这样想。没人愿意听批评意见，尤其暗夜已经是个老牌作者了，已经形成了自己独特而成熟的固定风格。我却还是个新手，风格这词离我还十万八千里呢，当然喜欢多人批评来帮助我成熟，形成自己的风格。

№8 ☆☆☆我更无聊于2008-10-08 20:19:37留言☆☆☆
我来帮无聊说几句.
其实看到芋艿买墓的那幕,我心里的想法和无聊一模一样,只是没有说出来罢了.现在无聊的留言,真是在我心里引起了共鸣,产生了叠加,形成了拍...= =你觉得这幕很感动你很同情芋艿那都是你的想法,暗夜小说所吸引的大多数读者或许也抱着跟你相同的想法.我理解这样的想法,但是对同一件事不同的人抱有不同想法也是很正常的,也希望你能理解我们的想法.
其实我觉得你自己更加象一个不满20的小孩子，固执而不愿意接受不同见解。
 
另外,to 无聊：我觉得一个真正成功的角色是有多面性的，一些对人负面的描写反而会让人觉得真实而更加讨人喜爱.我这个人平时也不太看什么文学作品的,那我就用死亡笔记举个例子吧.我认为DN里面塑造的最成功的就是主角夜神月了，这个人物一直被我奉为经典.其中很大原因就是大场sa把夜神月的复杂和自私表现得淋漓尽致，从一开始月以一个优秀向上的优等生身份登场，到他逐步不自觉得沦为自私的罪犯，这个过程中大场无时无刻不在表现月的矛盾。最为精彩而让人印象深刻的就是月因为暂时放弃DN而失忆与L一同追捕killer那段，和先前月的残酷自私形成鲜明对比，如此一来，一个鲜活的充满血性的角色跃然纸上。我不得不大赞大场鸫：她真是个天才！
所以，我想说的是，不要去忌讳描写一个角色的阴暗面，它反而会让一个角色更加成功。
当然，以上只是我个人意见，仅供参考。

不对啊，突然发现的，20算很小吗？汗~这么说来，我自己也要到明年1月才满20呢~
不过我觉得看暗夜作品的，一般年龄都偏低啊,这里应该很多人都没满20吧.暗夜本人给我的感觉就是那种很单纯很孩子气的满温柔的女性,不管她的作品有多虐...

比如贾宝玉，那小子算情痴了吧？也认为感情是天下第一值得重视的事，可是喜欢林妹妹的同时，照样和袭人上床，还和秦钟柳湘莲之类的玩同性恋。可是他心里一直只有林妹妹一个。而且坚持只有她一个。决不喜欢其他人。可见男人就算重视感情，就算能坚持感情，在性上面也是很随便的。他心里有人不能决定他枕边没人。
我周围是没有认识的同性恋，只能拿异性恋来举例，反正我是没见过结婚之后就只有老婆一个性伴侣的男性。听都没听说过。

№16 ☆☆☆无聊于2008-10-08 23:45:11留言☆☆☆　
 
我觉得暗夜大的文章完全不是你那杯茶，你读起来完全不兼容啊……
一路看下来感觉你被雷得很厉害，我觉得如果你真想学习一下如何写纯粹可爱型的小受，还在别在她的文章上纠结了，换个别的作者吧……

嗯，是不怎么兼容。不过雷倒不至于，毕竟暗夜确实写得非常好。不管题材如何，光看她独具特色的文笔就是一种享受。
 
而且，纯粹可爱型的小受形象，只有她写得是最好。其他如古木什么的，都不算纯粹可爱。其实暗夜写这种性格的小受，分寸把握非常到位。其他要么写得如白痴一样（暗夜文中小受蠢是蠢，不过是不懂心计，另外价值观——我觉得啊——怪一些，但是并不小白，很难得），要么就会写得很呆。可是暗夜文章之中，于耐不说了，就是小满樊宇都不会显得很呆。所以从这个角度来讲，暗夜把“纯粹可爱型小受”可谓写到极致了。我很想学习她，但是，我做不到描写出连我自己都不明白不理解的性格来啊？

№16 ☆☆☆无聊于2008-10-08 23:45:11留言☆☆☆　
你说的很对,我在看耽美的时候也经常会有"这小受也太女人了吧"的感觉.我觉得多数耽美作者在写BL的时候，就象很多言情作家一样，会不自觉地怀有mary sue倾向.
 
男性的花心是他们先天决定的,就象在动物种群中,雄性也经常会同时拥有好几个配偶.(当然,蜜蜂除外)这也是除了社会舆论之外为什么男同性恋总不能长久的一个原因.
 
但是,耽美小说的读者多数是女孩子,尤其是比较年轻的女孩子.这个年龄段的女孩子大多数都对古典式忠贞不渝的爱情充满期待和向往,我自己也是处在这个年龄段,所以对此非常了解.而女性通常在阅读小说的时候,不论言情也好,bl也罢，她们总喜欢将自己代入文中的某个角色里去，就象作者的mary sue倾向一样，这是无法避免的.当然通常那个被代入的角色在bl小说中就是小受，这也是奠定小受在小说中核心地位的原因--它们刚好迎合了它们大多数读者的口味.
 
不过你对男性的看法,也有点过于偏激了.因为本人及本人身边男生年纪均尚幼,阅历尚浅,因此对自己的经历不予以评价.那么说说我的长辈们吧.我父母都是高级知识分子,因此他们的交友圈子也是处在这个群体里的,我父母包括我父母的所有朋友们都是家庭稳定,也没有什么人有婚外情的行为.所以我觉得一个男人的花心程度,应该归咎于他的责任感,而他的责任感则取决于他的教育程度.受过良好教育的男性大多还是比较有自制力的.
 
至于许然的想法,其实是真正的gay中也算比较常见的一种.我一个外教跟我讲过这种想法既所谓的"gay pride",国外的gay们很容易从一个极端(过度自卑)走向另一个极端(过分自信).不过我倒觉得他们的pride确实只是为了掩饰他们自卑的一个幌子罢了。

№18 ☆☆☆无聊于2008-10-09 01:33:30留言☆☆☆
还有那个，我觉得古木的小受很纯粹啊~