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你以为历史说编就能编的啊。历史是有前人的资料和实际有的文物为证明的。 对同一事件,不同的国家有不同的记述倒是真的。比如,朝鲜战争,美国和中国的记述肯定不一样,双方都会强调自己的正义性。但对同一事实的记述却是一样的,比如,双方交战日期,停战日期,大战役时间,双方的争夺过程。 也会有夸大战果的事例,比如国民党在抗日及解放战争中。把败仗说成胜利。但对那场战斗的时间,地点,参战队伍却是真实的。至于夸大的战果,在战后及作战对方的资料中可以得到纠正。 这就是为什么研究一件历史事实时,需要参考事件参加者尽量多的资料的缘故。你以为历史说编就能编的啊。历史是有前人的资料和实际有的文物为证明的。 对同一事件,不同的国家有不同的记述倒是真的。比如,朝鲜战争,美国和中国的记述肯定不一样,双方都会强调自己的正义性。但对同一事实的记述却是一样的,比如,双方交战日期,停战日期,大战役时间,双方的争夺过程。 也会有夸大战果的事例,比如国民党在抗日及解放战争中。把败仗说成胜利。但对那场战斗的时间,地点,参战队伍却是真实的。至于夸大的战果,在战后及作战对方的资料中可以得到纠正。 这就是为什么研究一件历史事实时,需要参考事件参加者尽量多的资料的缘故。 |
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№5 ☆☆☆翡翠于2004-08-12 23:18:22留言☆☆☆
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历史一定是有政治性阶级性的,这没错啊,但是,并不等于中国的文明不先进啊?笑。为啥岳飞和袁崇焕最终给平反?除了政治的需要,还有人心的背向。德国为啥收到大家的尊重,而日本受到我们的鄙视,很简单,就是是否正视历史而已。 历史一定是有政治性阶级性的,这没错啊,但是,并不等于中国的文明不先进啊?笑。为啥岳飞和袁崇焕最终给平反?除了政治的需要,还有人心的背向。德国为啥收到大家的尊重,而日本受到我们的鄙视,很简单,就是是否正视历史而已。 |
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№7 ☆☆☆晓风飞翔于2004-08-13 00:01:05留言☆☆☆
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晓风好厉害,引来这么多东西。老实说,我认为我们现在的历史教育的确是有问题的。教育部那些人脑袋里根本就不知道该怎么编我国历史。 如果只以历代汉人朝廷为主的话,那么现在生活在中国的那些少数民族怎么说,特别是明朝时,西藏,青海,新疆一带跟我们的关系都很疏离,不在明朝版图内。这些地方是在清朝确立统治的。但如果过分强调汉朝的正统性的话,清朝偏偏又是个少数民族统治的时期。这段历史又该怎么写呢? 如果以结论来写的话,弊端又是什么呢?如果把少数民族当正统的一部分来写的话,明显歪曲当时的真实情况。宋时的金、辽、元跟大宋的关系,跟我们现在跟日本的关系其实质是一个样!是国与国的矛盾,而不是民族间的矛盾。如果我们只以结论看历史的话,那么,日本占领我国也完全可以说是民族间矛盾了!日本也跟金,辽一样,接受过汉族先进文化的熏陶。 曾经看过一篇文章,是一个日本女学生和一个中国留学生之间的对话,那个女学生对中国历史非常了解。以金,辽,元历史告诉作者,日本完全可以侵略中国,再在中国实行同化教育。稳定统治二三百年后,中国国民自然就认同自己是日本国民了。比如清朝的历史,就可以作为参照。满族侵略时,自己没有比汉族先进的文化,所以,很快就被同化了。如果当时是有一个比我们文化豪不逊色的民族所征服,我们的文化就会被弱化。如果这个民族是日本,他们变异的儒家文化跟我们同源,就更加容易把我们原来的儒家文化给消亡掉。看后一阵冷汗! 这个女学生完全是以中国历史为依据,那个留学生的中国历史还没她好! 想想看,如果日本当初在侵略我国时,采取的不是短视掠夺的政策,而是比较温和的殖民政策,对民众的剥削比较轻,甚至比国民党的政策还要好那么一点点,中国会变成怎么样呢?民众是最现实的……为什么在清朝中后期反清复明搞不起来,因为民众基本上都有饭吃,可以过稳定的日子,他为什么要去冒险复一个看起来很虚无,跟他没多大关系的朝廷。革命的爆发是因为大多数的民众都活不下去了,作良民的风险比作盗贼的还大,当然要推翻现王朝。 老蒋曾经说过:中国不怕鲸吞,就怕蚕食。这句话是很有道理的。想想宋朝的历史,实际上就是被蚕食的过程。就象现在人做的那个实验,把青蛙猛的放入热水,它猛的一惊,立刻本能的跳离危险。而把青蛙放入凉水,然后用小火慢慢加热,等它发觉不对时,却再也没办法用本能脱离危险。 扯远了,总之,现在教育部那帮人的确是左右为难。又要奉中央指示,团结少数民族。仔细想想,如果是我编教课书的话,也没什么好主意。现在中国的学术界又追名逐利,浮躁、抄袭之风盛行,没有“傻子”肯沉下来真正做学问,想想真是悲哀,只希望真正能正确反映我国历史的教学书出来时,不会太晚,没有造成不可挽回的错误。晓风好厉害,引来这么多东西。老实说,我认为我们现在的历史教育的确是有问题的。教育部那些人脑袋里根本就不知道该怎么编我国历史。 如果只以历代汉人朝廷为主的话,那么现在生活在中国的那些少数民族怎么说,特别是明朝时,西藏,青海,新疆一带跟我们的关系都很疏离,不在明朝版图内。这些地方是在清朝确立统治的。但如果过分强调汉朝的正统性的话,清朝偏偏又是个少数民族统治的时期。这段历史又该怎么写呢? 如果以结论来写的话,弊端又是什么呢?如果把少数民族当正统的一部分来写的话,明显歪曲当时的真实情况。宋时的金、辽、元跟大宋的关系,跟我们现在跟日本的关系其实质是一个样!是国与国的矛盾,而不是民族间的矛盾。如果我们只以结论看历史的话,那么,日本占领我国也完全可以说是民族间矛盾了!日本也跟金,辽一样,接受过汉族先进文化的熏陶。 曾经看过一篇文章,是一个日本女学生和一个中国留学生之间的对话,那个女学生对中国历史非常了解。以金,辽,元历史告诉作者,日本完全可以侵略中国,再在中国实行同化教育。稳定统治二三百年后,中国国民自然就认同自己是日本国民了。比如清朝的历史,就可以作为参照。满族侵略时,自己没有比汉族先进的文化,所以,很快就被同化了。如果当时是有一个比我们文化豪不逊色的民族所征服,我们的文化就会被弱化。如果这个民族是日本,他们变异的儒家文化跟我们同源,就更加容易把我们原来的儒家文化给消亡掉。看后一阵冷汗! 这个女学生完全是以中国历史为依据,那个留学生的中国历史还没她好! 想想看,如果日本当初在侵略我国时,采取的不是短视掠夺的政策,而是比较温和的殖民政策,对民众的剥削比较轻,甚至比国民党的政策还要好那么一点点,中国会变成怎么样呢?民众是最现实的……为什么在清朝中后期反清复明搞不起来,因为民众基本上都有饭吃,可以过稳定的日子,他为什么要去冒险复一个看起来很虚无,跟他没多大关系的朝廷。革命的爆发是因为大多数的民众都活不下去了,作良民的风险比作盗贼的还大,当然要推翻现王朝。 老蒋曾经说过:中国不怕鲸吞,就怕蚕食。这句话是很有道理的。想想宋朝的历史,实际上就是被蚕食的过程。就象现在人做的那个实验,把青蛙猛的放入热水,它猛的一惊,立刻本能的跳离危险。而把青蛙放入凉水,然后用小火慢慢加热,等它发觉不对时,却再也没办法用本能脱离危险。 扯远了,总之,现在教育部那帮人的确是左右为难。又要奉中央指示,团结少数民族。仔细想想,如果是我编教课书的话,也没什么好主意。现在中国的学术界又追名逐利,浮躁、抄袭之风盛行,没有“傻子”肯沉下来真正做学问,想想真是悲哀,只希望真正能正确反映我国历史的教学书出来时,不会太晚,没有造成不可挽回的错误。 |
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№8 ☆☆☆翡翠于2004-08-13 00:02:06留言☆☆☆
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历史会受到政治的干扰,但最终还是慢慢恢复他的本来面目,就如你现在能读上林语堂的东西,而不是看说他是汉奸的东西。你当然可以说是为了现在的政治需要,可是,现在的林语堂,不就更接近当时的历史么?历史,需要去思考,但不等于随便否定的。 历史会受到政治的干扰,但最终还是慢慢恢复他的本来面目,就如你现在能读上林语堂的东西,而不是看说他是汉奸的东西。你当然可以说是为了现在的政治需要,可是,现在的林语堂,不就更接近当时的历史么?历史,需要去思考,但不等于随便否定的。 |
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№9 ☆☆☆晓风飞翔于2004-08-13 00:03:37留言☆☆☆
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推荐看电视片《考古中国》,中国文明的先进,不是谁空口白牙瞎说的,地底下挖出来的宝贝在那里放着呢!日本你倒是拿几个给我看看!就会伪造遗址,还偷了咱们的北京人头盖骨化石!! 推荐看电视片《考古中国》,中国文明的先进,不是谁空口白牙瞎说的,地底下挖出来的宝贝在那里放着呢!日本你倒是拿几个给我看看!就会伪造遗址,还偷了咱们的北京人头盖骨化石!! |
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№11 ☆☆☆maomi于2004-08-13 00:19:50留言☆☆☆
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若是以史为鉴,把精力主要放在今天,更清楚的认清现实,那绝对没错。要是仅仅为了证明什么,满足心理需要,那就流于下品了。真正的强者即使没有什么值得称道的背景,也能从内心爆发出强大的力量。 与现在强调历史,强调种族相伴行的就是强调地域差异,以及地域文化给人的性格带来的不同(也不是完全没有:)。这恐怕完全就是给嫉妒,歧视批上合理的外衣。 若是以史为鉴,把精力主要放在今天,更清楚的认清现实,那绝对没错。要是仅仅为了证明什么,满足心理需要,那就流于下品了。真正的强者即使没有什么值得称道的背景,也能从内心爆发出强大的力量。 与现在强调历史,强调种族相伴行的就是强调地域差异,以及地域文化给人的性格带来的不同(也不是完全没有:)。这恐怕完全就是给嫉妒,歧视批上合理的外衣。 |
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№12 ☆☆☆风间人海于2004-08-13 09:04:52留言☆☆☆
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历史会受到政治的干扰,但最终还是慢慢恢复他的本来面目. 历史,需要去思考,但不等于随便否定的。 ☆☆☆晓风飞翔于2004-08-13 00:03:37留言☆☆☆ -------------------------------------------------------------------------------- 非常正确,如果成天价人云亦云,那尽信书不如无书. 楼主的标题很耸动,但进来一看,连拍砖的欲望都没有.不是同意你的观点,而是感叹,连文化知识都没读好,历史都没看全,就乱质疑. 可见教育的失败,强烈要求教改~~~~
历史会受到政治的干扰,但最终还是慢慢恢复他的本来面目. 历史,需要去思考,但不等于随便否定的。 ☆☆☆晓风飞翔于2004-08-13 00:03:37留言☆☆☆ -------------------------------------------------------------------------------- 非常正确,如果成天价人云亦云,那尽信书不如无书. 楼主的标题很耸动,但进来一看,连拍砖的欲望都没有.不是同意你的观点,而是感叹,连文化知识都没读好,历史都没看全,就乱质疑. 可见教育的失败,强烈要求教改~~~~
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№13 ☆☆☆素问于2004-08-13 10:15:53留言☆☆☆
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推荐看电视片《考古中国》,中国文明的先进,不是谁空口白牙瞎说的,地底下挖出来的宝贝在那里放着呢!日本你倒是拿几个给我看看!就会伪造遗址,还偷了咱们的北京人头盖骨化石!! ☆☆☆maomi于2004-08-13 00:19:50留言☆☆☆ -------------------------------------------------------------------------------- 电视是一种资料,典籍也是一种资料,咱们学历史不是为了证明什么,而是看看都有些什么 应该做一个历史爱好者,而不是读史,评史爱好者,历史学家和历史爱好者,都是尽量的还原历史最真实的情况,而不是去解读历史 如果看历史,a把b杀死了,这就是历史事实,但,因为什么杀死了,a错b错,不是历史爱好者应该纠缠的事情,历史学家,会继续发掘,发掘出,a做过些什么,b做过些什么,a和b之间发生过什么,但,如何对这两者进行评判,不是一个历史学家应该做的事情 当然,抛开历史爱好者的身份,作为个人,谁都有一个评判的标准,谁都可以对历史事件任意的进行解释,分析,在某个时期可能批判a如何,在某个时期,批判b如何,但这已经不是历史学家,历史爱好者所应该做的事情了 喜欢历史,是喜欢真实,不断的发掘真实,是追求真理的一种方式(大道理,大道理~) 至少几本书放着的,在争论的时候也有案可查哦推荐看电视片《考古中国》,中国文明的先进,不是谁空口白牙瞎说的,地底下挖出来的宝贝在那里放着呢!日本你倒是拿几个给我看看!就会伪造遗址,还偷了咱们的北京人头盖骨化石!! ☆☆☆maomi于2004-08-13 00:19:50留言☆☆☆ -------------------------------------------------------------------------------- 电视是一种资料,典籍也是一种资料,咱们学历史不是为了证明什么,而是看看都有些什么 应该做一个历史爱好者,而不是读史,评史爱好者,历史学家和历史爱好者,都是尽量的还原历史最真实的情况,而不是去解读历史 如果看历史,a把b杀死了,这就是历史事实,但,因为什么杀死了,a错b错,不是历史爱好者应该纠缠的事情,历史学家,会继续发掘,发掘出,a做过些什么,b做过些什么,a和b之间发生过什么,但,如何对这两者进行评判,不是一个历史学家应该做的事情 当然,抛开历史爱好者的身份,作为个人,谁都有一个评判的标准,谁都可以对历史事件任意的进行解释,分析,在某个时期可能批判a如何,在某个时期,批判b如何,但这已经不是历史学家,历史爱好者所应该做的事情了 喜欢历史,是喜欢真实,不断的发掘真实,是追求真理的一种方式(大道理,大道理~) 至少几本书放着的,在争论的时候也有案可查哦 |
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№14 ☆☆☆咚卟咙于2004-08-13 12:05:02留言☆☆☆
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“都是尽量的还原历史最真实的情况,而不是去解读历史。” 楼上说的是目前中外历史学界两种研究历史的方法,肯定一个否定一个是没意义的。 什么叫真实?笑“都是尽量的还原历史最真实的情况,而不是去解读历史。” 楼上说的是目前中外历史学界两种研究历史的方法,肯定一个否定一个是没意义的。 什么叫真实?笑 |
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№15 ☆☆☆1于2004-08-13 12:13:58留言☆☆☆
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的确没什么拍砖的欲望。。。也可以理解,人到了某个年龄段都会怀疑一切的 的确没什么拍砖的欲望。。。也可以理解,人到了某个年龄段都会怀疑一切的 |
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№16 ☆☆☆Lotus于2004-08-13 13:31:59留言☆☆☆
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世界有四大文明,亚洲以华夏文明为发源地,由此可见答案 世界有四大文明,亚洲以华夏文明为发源地,由此可见答案 |
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№17 ☆☆☆无缘于2004-08-13 15:10:27留言☆☆☆
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中国文明只是世界文明长河中的一种文明而已,有其优点,也有其缺点。既不比别人高明,却也绝不比任何人差。妄自菲薄和自高自大,都要不得。 中国文明只是世界文明长河中的一种文明而已,有其优点,也有其缺点。既不比别人高明,却也绝不比任何人差。妄自菲薄和自高自大,都要不得。 |
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№18 ☆☆☆金翅大鹏鸟于2004-08-13 16:12:39留言☆☆☆
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