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主题:关于炎帝、神农和蚩尤的问题(高人请指点) [13]
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最近偶在看王大有著的《三皇五帝》,书里写:炎帝氏族由一个统一氏族分化为炎帝氏族和神农氏族,后来神农氏族和蚩尤氏族交战(此时炎帝氏族和蚩尤氏族联手),大败。于是才请来轩辕氏帮忙。此时盘古属炎帝氏族,刑天属蚩尤氏族。我看了这本书后有许多糊涂的地方。

问题一:很多书都写炎帝被尊为“神农”,可是神农氏族的创始人也叫神农,请问到底神农指的是谁?
问题二:书中写蚩尤是伏羲裔,可是司马迁又说他是炎帝裔,到底哪个是真的?
问题三:炎帝曾将自己的女儿许给蚩尤,有没有哪位大人知道此女子姓名?
另外,书中有蚩尤真身墓的照片(蚩尤下葬,公元前4505年10月),我看见的是一个完整的骷髅,可是很多书中都说黄帝将他封印埋葬,我想记载可能不太真实。

ps:还有传闻说蚩尤是半妖,是山妖和人的混种,可有根据?

小女子对蚩尤情有独钟,请各位大人帮帮忙,有相关资料的请提供给我,在此谢过!
№0 ☆☆☆泫月汐 2004-09-27 03:55:32留言☆☆☆  加书签 投诉 不再看TA

问题三:炎帝曾将自己的女儿许给蚩尤,有没有哪位大人知道此女子姓名?
 
☆☆☆泫月汐于2004-09-27 03:55:32留言☆☆☆
 
偶只知道,炎帝嫁给黄帝的女儿叫凤曦氏,有女儿嫁给蚩尤吗?
偶不清楚。
№2 ☆☆☆维以2004-09-27 12:33:10留言☆☆☆ 
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问题一:很多书都写炎帝被尊为“神农”,可是神农氏族的创始人也叫神农,请问到底神农指的是谁?
 
☆☆☆泫月汐于2004-09-27 03:55:32留言☆☆☆
 
炎帝的祖先为神农氏,书里面写帝为神农,可能是对氏族的总称。关于神农创始人,偶要去翻书。汗……
№3 ☆☆☆维以2004-09-27 12:39:46留言☆☆☆ 
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蚩尤应该是伏羲裔,但是他曾是炎帝的部下,《史记》中并没有说他是炎帝裔。
 
《史记》原文如下:
“轩辕之时,神农氏世衰。诸侯相侵伐,暴虐百姓,而神农氏弗能征。于是轩辕乃习用干戈,以征不享,诸侯咸来宾从。而蚩尤最为暴,莫能伐。炎帝欲侵陵诸侯,诸侯咸归轩辕。轩辕乃修德振兵,治五气,艺五种,抚万民,度四方,教熊罴貔貅虎,以与炎帝战于阪泉之野。三战,然后得其志。蚩尤作乱,不用帝命。于是黄帝乃征师诸侯,与蚩尤战于涿鹿之野,遂禽杀蚩尤。而诸侯咸尊轩辕为天子,代神农氏,是为黄帝。天下有不顺者,黄帝从而征之,平者去之披山通道未尝宁居。”
№4 ☆☆☆维以2004-09-27 12:46:19留言☆☆☆ 
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汗……厉害!
不过记得书里写应该是先有炎帝氏族,而后才分化出神农氏族,而且和蚩尤战的应该是神农氏族最后一个领袖。上古管炎帝氏族称帝的人统称为炎帝,此时并非炎帝本人(炎帝氏族创始人),而是他的后裔。汗……不知我说清楚没?
所以,偶还是不太清楚,到底“神农”究竟是谁?是炎帝,还是神农氏的创始人(书不在手边,忘了他的名字)
№5 ☆☆☆泫月汐2004-09-27 14:32:58留言☆☆☆ 
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汗……看了晓风飞翔大人的帖子,小女子更糊涂了。
 
到底谁是神农?神农和神农氏(炎帝)是不是一回事?
 
“轩辕之时,神农氏世衰。诸侯相侵伐,暴虐百姓,而神农氏弗能征。于是轩辕乃习用干戈,以征不享,诸侯咸来宾从。而蚩尤最为暴,莫能伐。炎帝欲侵陵诸侯,诸侯咸归轩辕。轩辕乃修德振兵,治五气,艺五种,抚万民,度四方,教熊罴貔貅虎,以与炎帝战于阪泉之野。三战,然后得其志。蚩尤作乱,不用帝命。于是黄帝乃征师诸侯,与蚩尤战于涿鹿之野,遂禽杀蚩尤。而诸侯咸尊轩辕为天子,代神农氏,是为黄帝。天下有不顺者,黄帝从而征之,平者去之披山通道未尝宁居。”
  
☆☆☆维以于2004-09-27 12:46:19留言☆☆☆
由此段史料看,和黄帝战的是炎帝,而求助于黄帝的是神农氏,那麽这是说他们是两个不同的人吗?
 
“南宋罗泌《路史·后纪四》:蚩尤姜姓,炎帝后裔也。”这个史料又说蚩尤是炎帝裔,是不是错了?
 
偶知道偶的问题比较麻烦,但偶实在很想知道确切的答案,请各位大人千万帮忙,万分感激!
№6 ☆☆☆泫月汐2004-09-27 14:55:57留言☆☆☆ 
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上古神话因散失较多,故争议很多,一般来说都认为炎帝即神农,蚩尤是炎帝裔并非说是他的子孙,而指同族远亲。
№7 ☆☆☆心之龙城飞将2004-09-27 15:04:01留言☆☆☆ 
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神话不可与历史记载同存共考……
№8 ☆☆☆心之龙城飞将2004-09-27 15:05:52留言☆☆☆ 
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神农氏的创史人叫缙云。是由少典女和常山神龙(这个是盘古下一代的古神之一)所生。
发现一个怪圈:黄帝也是少典女所生,从这个解度来讲,说炎帝是缙云,好像也蛮有依据的。
黄帝他和缙云是同母的兄弟。黄帝统制中原的时候,缙云想必也没有死,那么他是炎帝也说得过去。
晕……
 
№10 ☆☆☆维以2004-09-27 23:01:56留言☆☆☆ 
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神话真是难以考证。
 
总结出这个版本:
伏羲(太昊),黄帝,炎帝(估认为他就是神农)是同一时代的。
 
伏羲——由华胥国女子与雷泽兽所生。
黄帝——由少典女与?(听雷隆声而觉腹动)
炎帝——少典女和常山神龙所生。
[雷泽兽和常山神龙同为盘古后一代地灵,所以伏羲和炎帝同一时代也说得过去。]
 
涿鹿之战前的阪泉之战,是炎帝与黄帝争中原霸主之战,此战中提到了刑天还有蚩尤,但是主战是祝融和刑天,也就是说蚩尤那个时候,羽翼还未丰。这场战争中可以推测蚩尤非伏羲族,因为太昊只身事外;刑天也不是蚩尤族,刑天估计是蚩尤的前辈,但可能是同一族,蚩尤是炎帝一族的可能性更大(偶之前一直以为他是伏羲氏的后代)。
 
 
 
 
 
№11 ☆☆☆维以2004-09-27 23:52:56留言☆☆☆ 
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晓风飞翔大人的帖子偶看明白了,非常感谢!
维以大人的观点和我手头书中观点不太像,哎。都是不同版本的书作怪。
王大有在《三皇五帝》书中的观点:蚩尤是伏羲氏的后裔,后来神农氏族来侵,故和炎帝氏族连手。言蚩尤隶属炎帝氏族,而并非炎帝后裔。
蚩尤死后,刑天来夺回蚩尤尸体安葬,所以我认为刑天应是蚩尤氏族。
蚩尤死后,炎帝氏族北迁,此时炎帝氏族的领袖是盘古。照维以大人提供的资料,盘古应该比皇帝、炎帝岁数大。可是在炎帝氏族表中盘古在炎帝和共工、祝融之后。
晕~~~~~
不过总算知道神农并非炎帝,算是很大的收获。
№12 ☆☆☆泫月汐2004-09-28 03:43:19留言☆☆☆ 
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晓风飞翔大人的帖子偶看明白了,非常感谢!
维以大人的观点和我手头书中观点不太像,哎。都是不同版本的书作怪。
王大有在《三皇五帝》书中的观点:蚩尤是伏羲氏的后裔,后来神农氏族来侵,故和炎帝氏族连手。言蚩尤隶属炎帝氏族,而并非炎帝后裔。
蚩尤死后,刑天来夺回蚩尤尸体安葬,所以我认为刑天应是蚩尤氏族。
蚩尤死后,炎帝氏族北迁,此时炎帝氏族的领袖是盘古。照维以大人提供的资料,盘古应该比皇帝、炎帝岁数大。可是在炎帝氏族表中盘古在炎帝和共工、祝融之后。
晕~~~~~
不过总算知道神农并非炎帝,算是很大的收获。
№13 ☆☆☆泫月汐2004-09-28 03:51:55留言☆☆☆ 
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